l'ip 4.
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Julie
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jnlyx
conessa manon
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l'ip 4.
j'ai commencé l'ip j'ai passé un petit moment dessus et elle me pose pas mal de souci !
Vraiment il ya plein de truc ou je bloque.
pour l'exercice I la queston 1) sa va j'ai réussit mais la question 2) me pose probléme surtous les limites.
pour l'exercice II je suis arrivé a faire les questions 1) 2) 3) 4)b) mais je n'arrive pas aux questions 4)a)c)d) je ne sais pas comment faire.
pour l'exercice III j'avais eut une idée mais sa marche pas
j'ai calculé arg(alfa) , puis arg(béta) et aprés arg(alfa*beta) et je devrais ainsi retrouver arg(lamda) mais sa tombe pas juste!
et l'exercice IV la question 1)b)
enfin voila si quelqu'un peut m'aider, toutes propositions sont bienvenus et évidements si quelq'un bloque sur les questions que j'ai déja réussit qu'il n'ésite pas je ne garantis pas que ce soit juste mais bon c'est avec plaisir!
Vraiment il ya plein de truc ou je bloque.
pour l'exercice I la queston 1) sa va j'ai réussit mais la question 2) me pose probléme surtous les limites.
pour l'exercice II je suis arrivé a faire les questions 1) 2) 3) 4)b) mais je n'arrive pas aux questions 4)a)c)d) je ne sais pas comment faire.
pour l'exercice III j'avais eut une idée mais sa marche pas
j'ai calculé arg(alfa) , puis arg(béta) et aprés arg(alfa*beta) et je devrais ainsi retrouver arg(lamda) mais sa tombe pas juste!
et l'exercice IV la question 1)b)
enfin voila si quelqu'un peut m'aider, toutes propositions sont bienvenus et évidements si quelq'un bloque sur les questions que j'ai déja réussit qu'il n'ésite pas je ne garantis pas que ce soit juste mais bon c'est avec plaisir!
conessa manon- Messages : 12
Date d'inscription : 17/09/2009
Re: l'ip 4.
Ex 1 2° les limites. En 0 pas de forme indéterminée. En + infini transformer pour fairre apparaître la limite de cours lnx / x².
Ex 2 4° a, il suffit de trouver z tel que Z' = z. On fait le produit en croix et on tombe sur une équation du deuxième degré dont les termes en z disparaissent. Il ne reste que des z² et des constantes.
Ex 2 4 c., L'angle (M'j ; M'I) = arg(Zi - Z'/ Zj - Z') il faut utiliser l'égalité trouvée avant et remarquer que arg (-3 ) = Pi et utiliser aussi l'argument d'un produit est la somme des arguments...
Pour la question d., il faut interpréter les données de l'énoncé en utilisant l'angle (M'j ; M'I) et l'angle (MJ , MI).
A l'exercice 3, se placer dans le repère (A AB AH) dans lequel A d'affixe 0, B d'affixe 1 , H d'affixe i , G d'affixe 1 + i.
Définir alpha et Béta comme argument de complexes formés à partir de ces points. Alpha + Béta sera l'argument du produit de ces complexes.
Ex 4 1° b, résolution de l'équation (E ) (solution générale) et utilisation de la condition initiale pour trouver la constante qui est ici V0 + 50
Joyeux Noël !!!
Ex 2 4° a, il suffit de trouver z tel que Z' = z. On fait le produit en croix et on tombe sur une équation du deuxième degré dont les termes en z disparaissent. Il ne reste que des z² et des constantes.
Ex 2 4 c., L'angle (M'j ; M'I) = arg(Zi - Z'/ Zj - Z') il faut utiliser l'égalité trouvée avant et remarquer que arg (-3 ) = Pi et utiliser aussi l'argument d'un produit est la somme des arguments...
Pour la question d., il faut interpréter les données de l'énoncé en utilisant l'angle (M'j ; M'I) et l'angle (MJ , MI).
A l'exercice 3, se placer dans le repère (A AB AH) dans lequel A d'affixe 0, B d'affixe 1 , H d'affixe i , G d'affixe 1 + i.
Définir alpha et Béta comme argument de complexes formés à partir de ces points. Alpha + Béta sera l'argument du produit de ces complexes.
Ex 4 1° b, résolution de l'équation (E ) (solution générale) et utilisation de la condition initiale pour trouver la constante qui est ici V0 + 50
Joyeux Noël !!!
jnlyx- Messages : 89
Date d'inscription : 14/09/2009
Re: l'ip 4.
bonsoir!!
j'ai presque fini l'ip (enfin presque pas tout a fait) et donc pour la 1ere question j'ai pris 3 points sur la courbe et ensuite j'ai résolu le systeme a 3 équations mais le probleme c'est que ça tombe pas juste ;genre pour c j'ai 3.7 et je me demandais si c'était normal .Etant donné qu'on nous donne que le point A sur la courbe il faut trouver les coordonnées de 2 autres points ? mais il n'y a que le point A qui a des coordonnees qui tombe juste donc voila !!!! si quelqu'1 pouvait m'aider
ça serait génial car cet IP va me rendre folle!!!
j'ai presque fini l'ip (enfin presque pas tout a fait) et donc pour la 1ere question j'ai pris 3 points sur la courbe et ensuite j'ai résolu le systeme a 3 équations mais le probleme c'est que ça tombe pas juste ;genre pour c j'ai 3.7 et je me demandais si c'était normal .Etant donné qu'on nous donne que le point A sur la courbe il faut trouver les coordonnées de 2 autres points ? mais il n'y a que le point A qui a des coordonnees qui tombe juste donc voila !!!! si quelqu'1 pouvait m'aider
ça serait génial car cet IP va me rendre folle!!!
hajar.b- Messages : 16
Date d'inscription : 16/09/2009
Age : 32
Re: l'ip 4.
Bonsoir!
Pour l'exo 1, question 1, il ne faut pas se servir du graphique car c'est imprécis. Il faut utiliser les données de l'énoncé, donc on se sert des coordonnées du point A, du fait qu'il y a une tangente horizontale en x=1/2, et enfin, on se sert des pts A et B pour trouver le coeff directeur de la tangente. Et là, tu as ton système de 3 équations.
J'espère que ça pourra t'aider.
Sinon, j'ai deux petites questions concernant l'exercice 2. J'ai lu les réponses aux questions de Manon, mais je ne comprends par ce qu'il faut faire à la question 4a, quand il faut faire le produit en croix.
Et la question d, je ne vois pas du tout comment procéder, malgré les indications.
Merci d'avance,
Bonne soirée!
Pour l'exo 1, question 1, il ne faut pas se servir du graphique car c'est imprécis. Il faut utiliser les données de l'énoncé, donc on se sert des coordonnées du point A, du fait qu'il y a une tangente horizontale en x=1/2, et enfin, on se sert des pts A et B pour trouver le coeff directeur de la tangente. Et là, tu as ton système de 3 équations.
J'espère que ça pourra t'aider.
Sinon, j'ai deux petites questions concernant l'exercice 2. J'ai lu les réponses aux questions de Manon, mais je ne comprends par ce qu'il faut faire à la question 4a, quand il faut faire le produit en croix.
Et la question d, je ne vois pas du tout comment procéder, malgré les indications.
Merci d'avance,
Bonne soirée!
Julie- Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..
Re: l'ip 4.
Il faut résoudre z/1 = z-4i/iz+1. On fait donc le produit en croix et il n'y a pas de problèmes particuliers...
Question d.
M sur l'axe des imaginaitres purs si et seulement si M sur la droite (IJ) si et seulement si (MI ; MJ) = k*Pi... ssi (M'I; M'J) = ???...
M sur le cercle de centre O de rayon 2 si et seulement si (MI MJ) = ???....
Question d.
M sur l'axe des imaginaitres purs si et seulement si M sur la droite (IJ) si et seulement si (MI ; MJ) = k*Pi... ssi (M'I; M'J) = ???...
M sur le cercle de centre O de rayon 2 si et seulement si (MI MJ) = ???....
jnlyx- Messages : 89
Date d'inscription : 14/09/2009
Re: l'ip 4.
Ah d'accord!
J'ai compris, merci beaucoup !
J'ai compris, merci beaucoup !
Julie- Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..
Delphine.E.- Messages : 78
Date d'inscription : 16/09/2009
Age : 34
Re: l'ip 4.
En plus, j'aimerais savoir ce que ca décrit lorsqu'on trouve (->MA, ->MB)= Pi/2 + 2kPi .. Merci
Delphine.E.- Messages : 78
Date d'inscription : 16/09/2009
Age : 34
exo 3
bonsoir,
est-ce qu'il serait possible d'avoir quelques informations en plus pour le 3 s'il vous plait...
merci
est-ce qu'il serait possible d'avoir quelques informations en plus pour le 3 s'il vous plait...
merci
selim- Messages : 14
Date d'inscription : 20/09/2009
Re: l'ip 4.
Bonjour.
J'aurais besoin d'aide pour l'exo 2, question 4c et 4d. Et pour l'exo 4, 2°a.
Merci
J'aurais besoin d'aide pour l'exo 2, question 4c et 4d. Et pour l'exo 4, 2°a.
Merci
Flo- Messages : 17
Date d'inscription : 20/09/2009
Re: l'ip 4.
Réponses aux trois dernieres questions :
1° Delphine : (MA , MB) = Pi/2 + K.Pi : C'est l'ensemble des points M tels que le triangle MAB est rectangle en M. C'est donc le cercle de diamètre [AB]. Lorsque c'est + 2K.Pi c'est seulement un des deux côtés soit un demi-cercle. (Mais ce n'est pas le cas dans cette IP).
2° Selim : On se place dans le repère (A , AB, AC) . Dans ce repère E par exemple a pour affixe 3 + i.
Alpha = arg (ZE - ZA) [D'après le théorème : (u, AB) = arg(b - a))
De même on trouve Beta.
Enfin alpha + beta = arg (ZE - ZA) + arg(...) = arg [(ZE - ZA) x ...]. (Argument d'un produit)
En calculant le produit on trouve un complexe deont l'argument est pi/4.
3° Réponse à Florent.
En partant de l'égalité obtenue en 4 b, on obtient arg(Z'- 2i/Z' + 2i) = Arg(-3) + Arg(z - 2i/z + 2i)....
Pour la 4 d on peut remarquer qu'un point P appartient à l'axe des imaginaires purs si et seulement si (PJ, PI) = pi + k. Pi
et un point P appartient au cercle de dentre O de rayon 2 si et seulement si (PJ, PI) = pi/2 + k. Pi
1° Delphine : (MA , MB) = Pi/2 + K.Pi : C'est l'ensemble des points M tels que le triangle MAB est rectangle en M. C'est donc le cercle de diamètre [AB]. Lorsque c'est + 2K.Pi c'est seulement un des deux côtés soit un demi-cercle. (Mais ce n'est pas le cas dans cette IP).
2° Selim : On se place dans le repère (A , AB, AC) . Dans ce repère E par exemple a pour affixe 3 + i.
Alpha = arg (ZE - ZA) [D'après le théorème : (u, AB) = arg(b - a))
De même on trouve Beta.
Enfin alpha + beta = arg (ZE - ZA) + arg(...) = arg [(ZE - ZA) x ...]. (Argument d'un produit)
En calculant le produit on trouve un complexe deont l'argument est pi/4.
3° Réponse à Florent.
En partant de l'égalité obtenue en 4 b, on obtient arg(Z'- 2i/Z' + 2i) = Arg(-3) + Arg(z - 2i/z + 2i)....
Pour la 4 d on peut remarquer qu'un point P appartient à l'axe des imaginaires purs si et seulement si (PJ, PI) = pi + k. Pi
et un point P appartient au cercle de dentre O de rayon 2 si et seulement si (PJ, PI) = pi/2 + k. Pi
jnlyx- Messages : 89
Date d'inscription : 14/09/2009
exo 4
javé une question pour la question 2° a) de lexo 4. en fait lorsque je primitive v(t) je retombe pas dutout sur h(t) je trouve 5(v(0)+50)exp(-0.2t)-50t au lieu de 5(v(0)+50)(1-(exp(-0.2t)))-50t
je n'arrive pas à trouver d'où vient l'erreur .
dite moi si quelqu'un la fait merci.
je n'arrive pas à trouver d'où vient l'erreur .
dite moi si quelqu'un la fait merci.
Naila.A- Messages : 12
Date d'inscription : 16/09/2009
Age : 33
Re: l'ip 4.
Tu as oublié la constante en primitivant et la condition h(0) = 0 qui te donnera le bon résultat.
jnlyx- Messages : 89
Date d'inscription : 14/09/2009
Re: l'ip 4.
Ah ouii dacor je l'ai mis ça mais j'ai oublié de calculier cte. Merci
Naila.A- Messages : 12
Date d'inscription : 16/09/2009
Age : 33
Re: l'ip 4.
Je vois rien dans la lecon par rapport aux arguments.
arg(a) + arg(b) = arg(a x b) ?
et arg (a + ib) = arg (a) + arg (ib) ?
arg(a) + arg(b) = arg(a x b) ?
et arg (a + ib) = arg (a) + arg (ib) ?
Delphine.E.- Messages : 78
Date d'inscription : 16/09/2009
Age : 34
Re: l'ip 4.
Dans le cours il y a arg(a x b) = arg(a) + arg(b) modulo 2 pi
Par contre rien avec arg(a + b) ni arg(a + ib)!
Par contre rien avec arg(a + b) ni arg(a + ib)!
jnlyx- Messages : 89
Date d'inscription : 14/09/2009
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