Forum de la terminale S4
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -28%
-28% Machine à café avec broyeur ...
Voir le deal
229.99 €

IP 2 Exo 1

5 participants

Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty IP 2 Exo 1

Message  Julie Sam 10 Oct - 12:53

Bonjour,

J'ai un problème pour l'exo 1 question 1.

J'ai trouvé, avec une première méthode, un résultat cohérent avec le graphique que me donne la calculatrice. Sauf que quand j'utilise la deuxième méthode ( l'expression conjuguée), je n'arrive pas à retrouver ce résultat, je tombe systématiquement sur 0...
Julie
Julie

Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty ex 1

Message  adeline.b Sam 10 Oct - 14:20

j'ai le même problème que toi ...

adeline.b

Messages : 13
Date d'inscription : 14/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  Flo Sam 10 Oct - 15:59

Alors vous faites comme moi et Selim, vous ressortez les transates il fait beau ! Petite sieste ! Et hop, FRAIS !!

scratch => sunny Sleep => study => cheers


Very Happy

Flo

Messages : 17
Date d'inscription : 20/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  Julie Sam 10 Oct - 16:09

Je suis pas certaine qu'une petite exposition au soleil fera germer la solution dans ma tête!

Alors, hop hop hop les paresseux, aidez nous! Very Happy
Julie
Julie

Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  jnlyx Sam 10 Oct - 16:20

Quand on multiplie par l'expression conjuguée on reste sur du 0 sur 0.
(Surtout ne pas développer au dénominateur...)
Par contre au numérateur on a un polynôme de degré 3 dont 1 est une racine. (Puisque ça fait
Spoiler:
/0)
On peut donc mettre x - 1 en facteur et simplifier par x - 1 en haut en bas...
Et plus d'indétermination...

jnlyx

Messages : 89
Date d'inscription : 14/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  Julie Sam 10 Oct - 16:22

D'accord, je vais faire le calcul !
Merci beaucoup Smile
Julie
Julie

Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty ip2 ex1

Message  conessa manon Dim 11 Oct - 11:42

euh moi par contre a l'exercice n°1, je trouve le résultat avec la méthode de la quantité conjuguée mais je n'y arrive pas avec l'autre méthode. quelqun pourrait il m'aider??? svp
De même si quelqun est arrivé au 2) de l'exo n°1 moi je bloque.
merci!

conessa manon

Messages : 12
Date d'inscription : 17/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  Julie Dim 11 Oct - 11:49

Heu, pour la question 1 exo 1, j'ai utilisé comme première méthode la dérivabilité.
C'est à dire que f est dérivable sur ]-8;+oo[ et lim ->a de f(x)-f(a)/x-a = f'(a).
Donc à partir de là, tu calcule f', et après tu calcule f'(1).
J'ai trouvé 19/6 moi.

Et pour la question 2 de l'exo 1, c'est pareil. Sauf qu'il faut calculer la dérivée de tan(2x) et normalement au final tu dois trouver que la limite en 0 est égale à 2.

Voila j'espère que ça t'aidera un peu Wink
A Mr Lyx de confirmer.
Julie
Julie

Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty ip2 ex1

Message  conessa manon Dim 11 Oct - 12:17

oui moi avec la quantité conjugué je trouve bien 19/6 Very Happy
et pour la deuxième méthode tu pose f(x)= x*racine de (x+Cool et donc
f'(x)=1/(2 * racine de (x+Cool)???

et pour le 2) tu pose f(x) = tan (2x) et donc
f'(x) = 1 +tan^2 (x) ??

conessa manon

Messages : 12
Date d'inscription : 17/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  Julie Dim 11 Oct - 12:48

Heu non, j'ai pas fait comme ça pour la dérivabilité.

J'ai posé f(x) = x*rac(x+8 )-3 et j'ai calculé f'(x) en faisant u*v avec u= x et v= rac(x+8 )
( puisque -3 disparait lors du calcul de la dérivée).

Bref, au final, tu dois trouver f'(x) = (16+3x)/(2rac(x+8 ) et ça te donne 19/6 si tu remplace par 1.

MAIS je peux me tromper. Smile

Et sinon, pour la dérivée de tan(2x), c'est pas 1+tan²(2x), c'est 2+2tan²(2x) je crois, mais je sais pas trop comment expliquer...

Voila
Julie
Julie

Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty ip2 ex1

Message  conessa manon Dim 11 Oct - 12:51

okok merci beaucoup !!!

conessa manon

Messages : 12
Date d'inscription : 17/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty ip2 ex 1

Message  conessa manon Dim 11 Oct - 13:08

oui mais jai un probleme pale
je fais comme toi pour calculer f'(x) je pose u(x)=x et v(x)= rac(x+8 )
et donc u*v = (u'*v+u*v')/(v^2)
dojnc enfaite je ne trouve pas tout a fait comme toi
sa me donne (3x+16/(2rac(x+8 )))/(x+8 )?
enfaite sa correspond a ton f'(x) / (x+8 )

conessa manon

Messages : 12
Date d'inscription : 17/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  Julie Dim 11 Oct - 13:14

Non mais c'est u*v, et pas u/v donc t'as pas de v² au dénominateur.

Enfin, tu me mets le doute sur le coup scratch
Julie
Julie

Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty ip2 ex 1

Message  conessa manon Dim 11 Oct - 13:32

bin si la formule cest ça :

u*v => (u'*v+u*v')/ (v^2)

et u/v => (u'*v-u*v')/ v^2)

il me semble donc du coup ça tombe pas juste et je trouve 19/2 ou lieu de 19/6 Neutral

conessa manon

Messages : 12
Date d'inscription : 17/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  Julie Dim 11 Oct - 13:38

Ben ce n'est pas la formule que j'ai dans mon cours de première, j'ai vérifié..
Je crois qu'il faut attendre que le prof tranche Very Happy

Et sinon, Google Is Your Friend, si tu veux vérifier. lol!
Julie
Julie

Messages : 66
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 32
Localisation : Jamais bien loin..

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty ip2 ex1

Message  conessa manon Dim 11 Oct - 13:56

oui lol
bon bin moi j'arrète les maths pour ojourd'hui !!
on verra demain avec le prof.
En tout cas merci beaucoup et bonne fin de weekend !!!
a demain.

conessa manon

Messages : 12
Date d'inscription : 17/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty ex1

Message  adeline.b Dim 11 Oct - 19:24

Moi j'ai fait comme Julie pour tout l'exo
et de toute façon tu dois retrouver 19/6 a la fin de la deuxième méthode quand tu remplace x par 1

adeline.b

Messages : 13
Date d'inscription : 14/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  jnlyx Lun 12 Oct - 6:46

J'interviens un peu tard dans le débat.
Pour la dérivée de xRac(x+ 1) c'est bien de la forme (uv)' et on trouve u'v + uv' = rac(x+1) + x/(2rac(x+1)). A noter que la dérivée de la racine est de la forme dérivée de rac(u) et c'est donc u'/2rac(u) mais ici on a de la chance car u = x + 1 et donc u' = 1.
Pour la dérivée de tan(2x), c'est une fonction composée tan(u) avec u = 2x. La dérivée est donc tan'(u) x u' soit (1 + tan²u) * u' d'où le résultat (1 + tan²(2x)) * 2

jnlyx

Messages : 89
Date d'inscription : 14/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

IP 2 Exo 1 Empty Re: IP 2 Exo 1

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum